Frankfurter Nahverkehrsforum

Sehr interessant, vor allem die Integrierung der Linie 41. Danke für den Link.

Soll es auf der 17 einen 7,5 Minuten Takt geben oder wie darf man sich die "Angebotserweiterung" vorstellen?

Außerdem, mit welchen Fahrzeugen soll das gefahren werden?!

Wo steht denn etwas über nicht-Bus-Verkehr?

Für die Schiene ist der Vorlage M130/2012. Die Anlage enthält die Änderungen von U- und Straßenbahn.

Die Linie 17 soll ab Dezember 2012 in der morgendlichen HVZ von 7:30 Uhr bis 9:00 Uhr im 7,5-Minuten-Takt. Bedarf von 2 zusätzlichen Züge.

Interessant finde ich die Aussagen zum Stadionverkehr. Entgegen den Beteuerungen der Stadt, traffiQ und VGF wird künftig bei Fußballspielen oder Großveranstaltungen unter der Woche auf den Linie 11 und 21 weiter im 10-Minuten-Takt gefahren. Begründung:

Zitat

[...], da die Gesamtzahl der Fahrzeuge bei regulären 7,5-Minuten-Takt der Linien 11 und 21 den Betrieb der Stadionlinie 20 nicht zulassen würde.

Nicht nur dem Insider sollte bei dieser Aussage klar werden, dass der Fuhrpark selbst mit den künftig 10 neuen Fahrzeugen nicht ausreichen wird. Die Fahrgäste der Linie 11 dürfen sich also weiterhin auf einen gestreckten Takt freuen.

Danke Tommy, und wofür mögen die 10 Bahnen dann gut sein? Für Doppeltraktionen auf der 11 reicht das ja erst recht nicht, und wäre auch zu früh. Ist das schon im Hinblick auf die Stresemann-Linie?

Es ist eben eine Kostenfrage, ob ich Fahrzeuge vorhalte, die man nur für ein paar Tagen (max. 10-15 Tage) benötigt oder ob man in den sauren Apfel beißt. Nicht eingesetzte Fahrzeuge kosten Geld und somit zahlen dies auch die Fahrgäste. Es ist keine optimale Lösung, aber wenigstens erzählt man die Wahrheit.

Die 10 Fahrzeuge dürften zur Stabilisierung des Fahrzeugparks, für punktuelle Verbesserungen (Verstärker 16,17), zur Erhöhung der Kapazität im Stadionverkehr und zur Deckung des Mehrbedarfs für die Stresemannallee benötigt werden. In der Vorlage wird von einem Mehrbedarf von 2-3 Fahrzeugen für die Stresemannallee berichtet.

Zitat von »S-Wagen 253«

Soll es auf der 17 einen 7,5 Minuten Takt geben oder wie darf man sich die "Angebotserweiterung" vorstellen?

Ich verstehe die Frage nicht ganz, wo's doch in der Anlage 1 zur M 130/2012 drin steht:

"Linie 17 Rebstockbad – Hauptbahnhof Pforzheimer Straße
Die Nachfrage auf der Linie 17 steigt weiterhin stetig an. Der Querschnitt Platz der Republik – Hohenstaufenstraße hat die Größenordnung der Straßenbahnlinie 16 erreicht. Da der Spitzenstundenanteil höher ist (vermutlich durch Arbeitnehmer, die im Bereich der City West arbeiten), ist die Auslastung insbesondere in der morgendlichen Hauptverkehrszeit wesentlich höher. Das Maß von 65 % der Gesamtplätze, welches ein Indikator für die Überfüllung einer Linie ist, wurde in diesem Jahr erreicht.

Wegen der steigenden Nachfrage wird der Takt der Linie 17 in der Zeit von 7:30 Uhr bis 9:00 Uhr von 10 auf 7,5 Minuten verdichtet. Dafür werden 2 zusätzliche Straßenbahnfahrzeuge in der Fahrplanspitze benötigt."

Zitat von »Ole«

Es ist eben eine Kostenfrage, ob ich Fahrzeuge vorhalte, die man nur für ein paar Tagen (max. 10-15 Tage) benötigt oder ob man in den sauren Apfel beißt. Nicht eingesetzte Fahrzeuge kosten Geld und somit zahlen dies auch die Fahrgäste. Es ist keine optimale Lösung, aber wenigstens erzählt man die Wahrheit.

[...]

Noch nicht mal 10-15 Tage. Es ist ja nur an Werktagen nicht möglich den dichteren Takt aufrechtzuhalten, am Wochenende gibt es ja kein Problem. Somit sind wir bei 2-3 Eintracht-Heimspielen und evtl. 2-3 andere Veranstaltungen im Stadion. Und für max. 6 Betriebstage im Jahr wird sich wohl kaum ein Verkehrsbetrieb Wagen in die Halle stellen.


EDIT:
Gibt es eigentlich schon Details zu den Linien 41 und 44? Es ist was von besserer Anbindung des Gewerbegebietes und einem besser abgestimmten Fahrplan die Rede, ohne dass man genaueres dazu erfährt.

Zitat von »Tommy«

Die Linie 17 soll ab Dezember 2012 in der morgendlichen HVZ von 7:30 Uhr bis 9:00 Uhr im 7,5-Minuten-Takt verkehren. Bedarf von 2 zusätzlichen Zügen.

Interessant, dass das vom Fahrplan her offenbar so einfach möglich ist. Immerhin fahren vom Hauptbahnhof nach Norden auf derselben Strecke dann drei Linien (11, 17, 21) im 7,5-Minuten-Takt , was bei einer Stadtbahnstrecke schon die Auslastungsgrenze wäre, plus zusätzlich noch Linie 16 im 10-Minutentakt, also 30 Züge pro Stunde. Der Fahrplan wird dann sehr dicht, z. B.:

00 02 04 05 07 10 12 14 15 17 20 22 24 25 27 30 ... (Minuten)
11 17 16 21 11 17 21 16 11 17 21 11 16 17 21 11 ... (Linien-Nummern)

Hier ließe sich noch gut eine weitere Linie im 10-Minuten-Takt zur Minute 09 - 19 - 29 einfügen.

Fahren auf Sicht hat halt höhere Kapazität als Fahren nach Signalen. Auch wenn das so mancher Tunnelfan nicht wahrhaben will. Die Bahnen können ja dicht auffahren, und die Haltestellen erlauben immer zwei Züge gleichzeitig.

Das ist ja eigentlich ganz logisch. Danke.

Zitat von »V44020001«

Zitat von »Tommy«

Die Linie 17 soll ab Dezember 2012 in der morgendlichen HVZ von 7:30 Uhr bis 9:00 Uhr im 7,5-Minuten-Takt verkehren. Bedarf von 2 zusätzlichen Zügen.

Interessant, dass das vom Fahrplan her offenbar so einfach möglich ist. Immerhin fahren vom Hauptbahnhof nach Norden auf derselben Strecke dann drei Linien (11, 17, 21) im 7,5-Minuten-Takt , was bei einer Stadtbahnstrecke schon die Auslastungsgrenze wäre, plus zusätzlich noch Linie 16 im 10-Minutentakt, also 30 Züge pro Stunde. Der Fahrplan wird dann sehr dicht, z. B.:

00 02 04 05 07 10 12 14 15 17 20 22 24 25 27 30 ... (Minuten)
11 17 16 21 11 17 21 16 11 17 21 11 16 17 21 11 ... (Linien-Nummern)

Hier ließe sich noch gut eine weitere Linie im 10-Minuten-Takt zur Minute 09 - 19 - 29 einfügen.

3 Linien im 7,5 Min Takt und eine 10 Min Takt Linie sollen schon die Auslastungsgrenze für die betreffende Strecke sein? Ich kenne Strecken in anderen Städten, da fahren 5 Strassenbahnlinien mit 40 m Zügen im 7,5 Min Takt durch und sind noch nicht am Anschlag (Bei einer weiss ich, dass dort die Bahnen früher alle 6 Min durchgefahren waren und es dazumal Probleme gab. Darum wurde dann auf den 6,7 Min Takt umgestellt, was dann gereicht hatte.)

In Bern fahren heute zwischen Bahnhof und Zytglogge 3 Strassenbahnlinien im 6 min Takt, eine Strassenbahnlinie im 10 min Takt plus eine Obuslinie im 6 min Takt (teilweise sogar alle 3 min) auf derselben Strecke. Der Bus kann wenigstens ausserhalb der Haltestellen ausweichen. Und es soll eine weitere Strassenbahnlinie dazukommen, die sicher auch alle 6 min wenn nicht dichter verkehren wird. Darum wurden die Planungen für eine Parallelstrecke gestartet, weil die jetzige Strecke am Anschlag ist.


Was ich mich auch frage, wenn schon die 17 nach Neu-Isenburg gezogen wird, wieso nicht gleich durch die Stadt hindurch bis nach Dreieich Sprendlingen? Das hätte massives Fahrgastpotenzial. (Eine Verlängerung der U1/U2/U3 dürfte wohl zu teuer kommen.) Die aktuelle Strecke hat mit der Endstation ausserhalb der Stadt kaum richtiges Potenzial. Verwundert mich, dass die Strecke überhaupt überlebt hat.

Ich denke, dass das Hauptproblem nicht zwischen Hauptbahnhof und dem Platz der Republik liegt, eher dürfte die Eingleisigkeit Probleme machen.

Von welcher Eingleisigkeit redest Du??

In Dreieich will man die Straßenbahn ja schon lange haben. Neu-Isenburg ist oder war immer das Problem. Zuletzt scheint die strikte Ablehnung aber etwas aufzuweichen dort.

Zitat von »Jörg L«

Von welcher Eingleisigkeit redest Du??

S-Wagen meint sicherlich die Eingleisigkeit in der Allee hinter der Station Varrentrappstraße.

Zitat von »Jörg L«

In Dreieich will man die Straßenbahn ja schon lange haben.

Das wusste ich gar nicht. Gibt es dazu weitere Informationen, vielleicht sogar im Internet?

Zitat von »Gunthar«

Was ich mich auch frage, wenn schon die 17 nach Neu-Isenburg gezogen wird, wieso nicht gleich durch die Stadt hindurch bis nach Dreieich Sprendlingen?

Es gibt eigentlich nichts, was in diesem Forum noch nicht diskutiert wurde, und so ist es auch mit diesem Thema. Hier ist es ein wenig off topic, aber

dort

kann man den Faden ja wieder aufnehmen. Fänd ich besser.